Aliens

Prohorovkas kaujas fikcija

Saskaņā ar padomju mitoloģiju, ģenerāļa Rotmistrova komandētā 5.tanku armija uzbruka SS obergrupenfīrera Hauzera 2.tanku korpusu pie Prohorovkas (Прохоровкa) sādžas. kaujā piedalījušies 1500 tanku no abām pusēm. Tā bijusi lielākā tanku kauja II Pasaules karā, pēkšņā krievu uzbrukumā vācieši tikuši sagrauti. kaujai bijusi izšķiroša loma kara gaitā.

Tomēr objektīva arhīvu dokumentu izpēte atklājusi pilnīgi citu ainu. 

Kaujas gaita. 12.jūlijā notikusi kauja. Vienā no kaujas lauka iecirkņiem, ko padomju propaganda nosaukusi par "tanku kaujas lauku" pie Prohorovkas, 2 padomju tanku korpusi no 5.tanku armijas uzbruka 2.SS tanku korpusa aizsardzībai sagatavotām pozīcijām (pārsvarā "Leibštandart Ādolfs Hitlers"). Citā iecirknī uz austreņiem no Prohorovkas uzbruka vācieši - SS divīzija "Miroņgalva." Tieši šai vietā tad arī notika tieša tanku sadursme.

Kaujā divos virzienos kopumā ņēma dalību ne vairāk kā 1000 tanku no abām pusēm. krievu 5.tanku armijā piedalījās 348 tanki, bet vāciešiem tur bija ap 100 tankiem un triecienlielgabaliem. Uz austreņiem no Prohorovkas cīņās iesaistījās vēl 150 vācu tanku un triecienlielgabalu, un šo uzbrukumu atvairīja 256 krievu tanki. Līdz ar to tā nav vērtējama kā lielākā tanku kauja II Pasaules karā.

Šis "slavas uzbrukums" krievu tankiem izrādījās pilnīgi graujošs: vācieši noturēja savas pozīcijas un atsita krievus atpakaļ, kā sagrāva divus krievu tanku korpusus. Zaudējumu salīdzinājums ir biedējošs - 5.tanku armijas uzbrukuma laikā tika iznīcināti 207 padomju tanki un pašgājējlielgabali, kamēr vāciešu "Ādolfs Hitlers" zaudēja tikai 5! Vēl 35 tankus vācieši atremontēja, jo kaujas lauks palika viņu kontrolē. Uz austreņiem no Prohorovkas vācieši zaudēja 40 tankus, pie tam puse šo tanku bija iznīcināti pilnīgi. Krievi šeit zaudēja 89 tankus un 3-4 tūkstošus kareivju.

5.tanku armijas uzbrukums izgāzās šādu iemelu dēļ:
-  vācu armija Prohorovkas rajonā pārrāva Voroņežas frontes galveno aizsardzības līniju, kamdēļ šai frontes iecirknī gaidīja lielu krievu armijas pretuzbrukumu un bija tam sagatavojusies;
-  5.tanku armijas vadībai nebija vaļas veikt kārtīgu izlūkošanu, tādēļ vācu aizsardzības organizācija palika nepamanīta;
-  uzbrukums tika veikts neizdevīgos topogrāfiskos apstākļos, uzbrukuma joslas platums bija tikai 8 km. Vācieši viegli izskaitļoja triecienu virzienus un sagatavoja pretspēku;
-  5.armija uzbruka uzreiz pēc marša, tādejādi nepaspējot sagatavoties un arī neiesaistot uzreiz visus spēkus;
-  uzbrukumu veica tieši "pierē" galvenajiem vācu aizsardzības spēkiem nevis vājākajiem flangiem;
-  1943.gada padomju tanki pēc tehniskajiem raksturlielumiem bija krietni vājāki par vācu tankiem. Tikām padomju propaganda meloja, uzdodama krievu T-34 par labākajiem tankiem II Pasaules karā.

Kauja pie Prohorovkas nekļuva par Kurskas kaujas lūzuma brīdi. Par tādu kļuva krievu armijas uzbrukums augstāk un lejāk zem Kurskas izvirzījuma, triecieni pa uzbrūkošās vācu armijas flangiem, kā arī Sabiedroto izcelšanās Itālijā. Krievu 5.tanku armija par dārgu cenu spēja apturēt vācu armijas uzbrukumu, tomēr SS 2.korpusu sagraut nespēja, jo bija noasiņojusi.

Mīta radīšana. Pēc ziņas,ka vienā dienā zaudēti simtiem tanki, Staļins pavēlēja sodīt vainīgos. Lai attaisnotos,Voroņežas frontes pavēlniecība un pats ģenerālis Rotmistrovs sacerēja pasaciņu par milzīgo kauju, kas it kā esot kļuvusi par lūzumpunktu. Pēc kara Rotmistrovs kļuva par bruņutanku karasēka komandieri, mīta noturēšanai uzrakstīja grāmatu par Prohorovkas kauju, kas velk uz pilnīgu fufeli. Tomēr šis fufelis ierakstījās padomju mitoloģijā un uz desmitiem gadu kļuva par mācāmu vēsturi. 

На 4 июля «Дас Райх» (танкова дивізія СС) располагал 48 Pz-III, 30 Pz-IV (из них около четверти - с короткоствольным орудием), 12 «тиграми», 8 командирскими Pz-III, 18 Т-34, 33 САУ «Штурмгешютце» и 10 «Мардерами». 5 июля, в первый для дивизии день операции «Цитадель», ее «тигры» подбили двадцать три танка примерно за шесть часов упорного боя в районе Березова и у высоты 233.3 к северу от него. 6-го числа к югу от Лучки 1-е «тигры» подбили десять танков 2-го гвардейского танкового корпуса, но при этом огнем противотанковой артиллерии был убит командир 6-й роты унтерштурмфюрер Вортманн. Командование ротой принял кавалер Железного креста 1-го класса, бывший командир роты 1-го батальона дивизии «Лангемарк» гауптштурмфюрер Дитер Кестен. К 13 июля унтерштурмфюрер Ганс Меннель на Pz-IV№ 621 подбил уже 24 танка с начала сражения. Несмотря на то что за период с 5 по 16 июля дивизия «Дас Райх» записала на свой счет 448 русских танков и самоходок, потеряв 46 танков и штурмовых орудий, группе армий «Юг» так и не удалось прорваться к последней линии советской обороны южнее Курска. 28 июля, перед отправлением в Италию, дивизия «Лейбштандарт» передала «Дас Райху» 9 «тигров», 39 Pz-IV и 4 Pz-III. Кроме того, в распоряжении «Дас Райха» уже было 33 Pz-III, 17 Pz-IV, 2 Т-34 и 2 «тигра».
После переброски на юг для отражения контратаки русских на Миусе дивизия «Дас Райх», уничтожив за период с 20 июля по 21 августа 291 танк и САУ, вернулась на окраины Харькова, где снова вела тяжелые бои. Ее батальон «пантер» впервые вступил в сражение 22 августа в районе Люботина и Коммуны, подбив 53 советских танка. На следующий день в 12 км к западу от Харькова взвод унтерштурмфюрера Карла Мюлека («пантера» № 211) сорвал атаку советских танков. Сам Мюлек уничтожил девять машин. 24-го числа 6-я рота гауптштурмфюрера Кестена, получившая новые Pz-IV с бортовыми юбками, вступила в бой с шестьюдесятью советскими танками в районе реки Уды юго-западнее Харькова. Танки Кестена подбили 29 из 60 танков. Позднее за эти бои Мюлек и Кестен получили Рыцарские кресты. В сражениях в районе Харькова с 22 августа по 2 сентября «Дас Райх» уничтожил 463 танка. 27 августа в дивизии готовыми к бою оставались 4 Pz-III, 31 Pz-IV, 6 «тигров» и 6 командирских танков, не считая роты «пантер». Остальные роты «пантер» были на время приданы другим дивизиям.
В начале сентября танки дивизии «Дас Райх» отправились в район Валков (Валки -- райцент між Харковим і Полтавою). 13 сентября в шестидесяти километрах юго-западнее Харькова и в двадцати километрах западнее Валков более 70 Т-34 атаковали позиции разведывательного батальона. На выручку с резервных позиций поспешили семь танков из роты «пантер» во главе с гауптштурмфюрером Фридрихом Хольцером («пантера» № 101). За сорок минут боя «пантеры» уничтожили 28 Т-34. За два дня в степях остались стоять семьдесят восемь (78) советских танков. В течение сентября «тигры» дивизии «Дас Райх» уничтожили множество русской бронетехники. 23 сентября унтерштурмфюрер Алоис Кальс («тигр» № S31) получил Золотой крест в золоте за умелое командование взводом во второй половине лета. Его помощник гауптшарфюрер Йохан Райнхардт получил ту же награду посмертно 25 сентября. В конце месяца, уничтожив в боях в районе Валков 268 танков, дивизия «Дас Райх» была переброшена на Днепр.

Склад танкових підрозділів радянських військ у ВВВ в 1943 році:
-- танкового корпусу: особовий склад (о/с) - 1 354 чел. М/ч: 65 танков Т-34, 3 БА-64;
-- окремий танковий полк: о/с - 383 чел. М/ч: 21 середній танк (Т-34), 3 БА-64
В течение февраля - июня месяцев 1943 года было сформировать десять танковых армий, каждая в составе: двух танковых и одного механизированного корпусов, частей боевого усиления и тыловых учреждений (http://tankfront.ru/ussr/doc/gko/gko_2791ss.html). В танковой армии на вооружении должно было быть: 460 танков "Т-34" и 210 танков "Т-70", а всего 640 танков, л/с 46121 военнослужащих за штатным расписанием...


Коротко почитал и вот "Соотношение подбитых и потерянных танков составило примерно 4:1 на Восточном фронте и примерно 2,5:1 на Западном."
В общем статистику не сильно изменило. Т-34-85 был слабым противником для новых немецких танков и мог тягаться на равных только с т-3 и т-4. Реально немцы боялись ИСов и противотанковые замаскированные пушки советов. ИС пробивал даже Королевского Тигра. На западном фронте экипажи ввиду лучшей выучки имели статистику получше, но все равно Шерманы не соперники Тиграм-Пантерам. Большие потери немецким танкам там наносили авиаштурмовики.
20.07.2018 11:47
Мне нравится
Панас Рудченко
Це Ви наводите загальне співвідношення по бронетехніці протистоящих сторін, а в дійсності, якщо вести статистику по окремим екіпажам танків, то вона буде жахливою, бо співвідношення будуть 1:20...1:50, а то й більші...
Якщо коротко, то із свідчень можна зробити висновки, що німецьке командування заздалегідь знало напрямок удару радянських танкових підрозділів і в цих місцях розташовувало роту "тигрів", або роту "пантер" (9-12 танків), які за 1-у...2-і (одну-дві) години знищували до 20...40 радянських танків Т-34... і основне, що німецькі танкові частини СС у більшості випадків не відступали, а завжди йшли на виручку один одному, тобто моральний військовий дух танкістів був високий і вони, як і радянські воїни билися до останнього патрону, снаряду і хвилин життя...
20.07.2018 12:56
Мне нравится
Mendosa
Конечно речь о средних показателях в конце войны. Если бы ИСов было хотя бы столько, сколько Тигров и ИСами управляли не трактористы из глухих деревень, а командование не было мясниками, то соотношение было бы даже не в пользу Тигров.
21.07.2018 00:28
Мне нравится
Ivan Nielsen
Если бы ?
21.07.2018 00:43
Мне нравится
Mendosa
Отож😕
21.07.2018 00:50
Мне нравится
Виктор Лис
А почему командование было мясниками? С какого уровня? Ефрейторы, сержанты, лейтенанты с капитанами не были, а генералы - были, как только из полковников, так сразу - в мясники? Современная пропаганда, обсерающая совок, совершенно безумна, она дает фантастические картины жизни СССР и УССР, жизни подавляющего числа украинцев в частности. Про подвиги 40 000 УПА, на 95% состоявшей из бывших полицаев, много пишем (но как то без статистики), о подвигах в 10 раз большего числа украинцев, воевавших в составе НКВД - не пишем. Анализ ситуаций столь же бредовый. Понятно, что пропаганда всегда немного привирает, но где конкретно, без вранья, были бОльшие танковые бои, чем под Прохоровкой? И даже при разгроме советской танковой армии под Прохоровкой, это была победа или поражение? Куда продвинулись наступавшие немецкие танки после своей победы? Если стояли на месте, то это ли было их целью? Выстоять ценой разгрома часто важнее, чем сохраниться, допустив прорыв.
21.07.2018 09:08
Мне нравится
Mendosa
Армией командуют не ефрейторы-капитаны, а генералы. Про подвиги УПА или НКВД я не писал, пропаганда тут не при чем, обсуждались выдержки из книги Віллі Фей "Танкові битви військ СС". Про результаты прохоровского сражения и взагали битвы на дуге я писал выше страницу назад, и чего ты приколупался, понятия не имею.
21.07.2018 13:18
Мне нравится
Виктор Лис
Приколупался из за поминания "мясников", это теперь один из популярнейших штампов пропаганды, которая гадит в мозг, сначала не вникая, что было, а уж если было, то почему было. В конечном итоге все выливается в виде "тонких намеков" в то, что москали генетически одновременно предрасположены к садизму, империализму и коммунизму.
21.07.2018 13:35
Мне нравится
Mendosa
А разве не так?, не мясники? и "бабы ещё нарожают" не Жуков говорил? Разве не 20 млн погибших у СССР? Нет? Да вы и сейчас в Украине так же воевали, заставляя обдроченцев брать ДАП ко дню рождения Путина, а Гиви, кретин, батальон свой в лобовую на пулеметы посылал, чтобы отбить просранные позиции под Авдеевкой, уложили половину личного состава. Ничего не изменилось, и статья Бутусова не направлена тонким намеком против москалей, а против искажения истории в пропагандистских целях, потому что тогда она не дает никаких полезных уроков и напрасные жертвы ради призрачных целей будут повторяться. Перечитай последний абзац статьи внимательно.
21.07.2018 14:58
Мне нравится
Виктор Лис
1. Так я же задал вопрос - если мясники, то с какого чина начиная? Где корень? Ведь могли бы быть не мясниками, берегли бы солдат и победили бы за неделю, а им захотелось быть мясниками, а почему? Почему в США не мясники, в Германии, даже при Гитлере - не мясники, а в России всегда мясники, стоит армянину Баграмяну или украинцу Тимошенко стать в СССР маршалом, так сразу заражаются мясничеством против интересов державы и службы.
2. Жуков сразу после того сказал, что через 70 лет будет в Украине издаваться ЦН и там масса пестрых дятлов будет чушь гнать про него и все советское. Это все одинаково достоверно задокументировано.
3. Да, Гиви он такой был, половину батальона сам убил, половина спилась, остальные разбежались и теперь Бутусов публикует репортажи из Донецка про течение суда над Захарченко.
21.07.2018 15:52
Мне нравится 1
Юра Думко
«Когда советские воинские части перехватывали колонны бегущих на запад немецких беженцев, то они творили такое, чего в Европе не видели со времён нашествия монголов в Средние века. Всех мужчин обычно просто убивали на месте. Всех женщин, почти без исключений, подвергали групповому изнасилованию. Такова была участь и восьмилетних девочек, и восьмидесятилетних старух, и женщин на последних стадиях беременности. Женщинам, которые сопротивлялись изнасилованиям, перерезали горло, или застреливали. Иногда советские танковые колонны просто давили гусеницами спасающихся беженцев. Когда части Советской Армии занимали населённые пункты Восточной Пруссии, то они начинали такую звериную оргию пыток, изнасилований и убийств, что это не представляется возможным описать в полной мере в этой статье. Иногда они кастрировали мужчин и мальчиков, перед тем как убить их. Иногда они выдавливали им глаза. Иногда они сжигали их заживо. Некоторых женщин, после группового изнасилования, распинали, прибив их ещё живых к дверям амбаров, а затем используя их в качестве мишеней для стрельбы» - Вильям Пирс, американский историк
21.07.2018 20:41
Мне нравится 1
Виктор Лис
Между прочим, величайший историк современности Грабовский, излагает, что 60% бравших Берлин, были украинцами, но ясное дело, что зверствовали только мордва и угро-финны.
21.07.2018 22:34
Мне нравится
Mendosa
Сам титул дал?
21.07.2018 23:35
Мне нравится
Панас Рудченко
На лінії Котельва -- Чутово -- Красноград у серпні-вересні 1943 року оборону здійснювали дві танкові дивізії СС: 1-я танкова дивізія СС «Лейбштандарт Адольф Гітлер», 2-а танкова дивізія СС «Дас Райх» і інші підрозділи... Радянські війська наступали від Харківа на Полтаву і несли значні втрати... тільки під Валками в результаті безглуздих наступів у лоб було положено особового складу радянських військовослужбовців, тобто простих радянських громадян, чисельністю до 3-х (трьох) стрілецьких дивізій, але війська СС жорстко відбивали атаку за атакою... просування радянських військ у наступі складало за добу до декілька метрів...кілометрів...
Тому командуванням фронту радянських військ після значних втрат у серпні 1943 року було прийнято рішення обхідними (обвідними) ударами спробувати обійти військові підрозділи СС... і в результаті наступу у західному напрямку від Харківа у бік Сумської області в кінці серпня і на початку вересня був прорваний фронт і почав інтенсивно вестися наступ через Сумську область у бік Києва. Із визволенної території Сумської області наступ вівся на північні райони Полтавської області... так місто Лубни було визволене вже 15 вересня 1943 року... виникла ситуація, що дивизії СС можуть попасти під Полтавою в котел..., тому уже починаючи з 18...20 вересня дивізії СС почали виконувати організований відступ через Полтаву на Кременчук, де і переправилися на правий берег Дніпра... Місто Полтава офіційно було визволене 23 вересня, а місто Кременчук -- 28 вересня 1943 року...
При визволенні міста Полтава своє життя поклали, тобто загинуло, 20...25 радянських військових, могили яких на сьогодні знаходять в центрі міста на алеї Слави..., а ось на території в селі Більськ, що на кордоні Полтавської області з Сумською, розташовано 5-ть (п'ять) братських могил, в кожній із яких поховано від 100 до 300 військовослужбовців... через село Більськ 8-а десантно-штурмова дивізія здійснювала наступ на села Батьки, Заіченці, Опішня з території Охтирського району Сумської області, тобто здійснювала прорив фронту... але зараз на пам'ятнику загиблим за визволення села Більськ прізвищ у 2,5...3,5 разів менше, тобто більша частина тих, хто загинув за визволення нашої території від німецько-фашистських загарбників зовсім не відмічено, тобто не увіковічено... такаж сама ситуація з увіковіченням військослужбовців, що загинули при визволенні села Батьки і т.д...
За радянських часів увіковічення на пам'ятниках отримували в першу чергу члени комуністичної партії, комсомольці, офіцери і сержанти... росіяни і українці... а вже потім рядові, представники, тобто громадяни республік Середньої Азії і Кавказу...
На сьогодні більша частина військослужбовців радянських військ, що визволяли територію України від німецько-фашистських військ і загинули, не увіковічені від моменту визволення територій до теперішнього часу, як не сумно але це є фактом!!!
показать весь комментарий
20.07.2018 03:14
Мне нравится 1
Андрей Ильчук
самый большой миф про то, что вторая вторая мировая закончилась в 1945 году. Ничего подобного, эта война и сейчас продолжается, она будет продолжаться ровно столько времени, сколько понадобится для того, чтобы победила востребованная людьми идея победила все то, что людям не надо и является обузой для них. Когда это случится, вот тогда и война закончится, а до тех пор было и остается место для противостояния. И просто смешно смотреть на то, как в таких условиях находятся желающие помериться у кого длиннее, не о том вы думаете, граждане, чесслово.
20.07.2018 11:30
Мне нравится 1
Александр Малышенко
чтобы победила востребованная людьми идея

Какой из групп людей? Потребности разных людей иногда отличаются на 180 градусов. При том значительная часть из них звучит примерно как: "отобрать у того хмыря его женщин и материальные блага, а так же справить нужду на его святыни!" (даже если сами люди и стесняются это признать)

Такое противостояние продолжается с того момента как первая обезьяна додумалась что долбануть соседа палкой по голове - гораздо эффективнее чем по хорошему просить у него отдать всю еду и самок (потому как мне нужнее, и вообще у меня дубина больше!). И будет продолжаться пока на земле останутся жить хотя бы два человека... Мировые войны - это обострения таких разборок...
21.07.2018 00:15
Мне нравится
Андрей Ильчук
Это касается всех людей, которые не ведут образ жизни животных, и обезьян в том числе. Все, кто относит себя к числу сапиенсов, то есть существ разумных, все они в равной степени противоречий для себя в итоге собственных усилий не желают. Потому, что разум противоречия не создает, он их устраняет. Вот у таких людей и востребована идея недопустимости противоречий. И даже смешно думать, что допустима ситуация, когда кто-либо пользуясь привилегиями человека как сапиенса, существа разумного, сам своим же поведением эту возможность и отрицает. Добро пожаловать на место пониже в пищевой пирамиде, к опарышам поближе, если так
21.07.2018 08:47
Мне нравится
Александр Малышенко
разум противоречия не создает, он их устраняет

...как правило методом устранения их причин (причём преодоление сопротивления устраняемых причин - и есть главный мотив развития разума человека)...

Штука в том - что людей которых вы определили на ступень ниже - гораздо больше чем "сапиенсов". Я бы даже сказал - "сапиенсы", уникальное, слабо приспособленное к жизни среди людей, явление. Суть среднестатистического человека предельно проста: это жадное, эгоистичное, злое создание, думающее исключительно о себе и (не всегда) о своих ближайших родственниках.Исключения конечно есть, но их придётся искать...
21.07.2018 17:53
Мне нравится
Димитрий CrimeaBandera
Во всём мире история - это наука. В ссср (и "наследнике" россии) история - это средство пропаганды и порабощения народов.
20.07.2018 14:33
Мне нравится 2
Панас Рудченко
Правоприємницею країни СРСР є не Росія, а Російська Ф(п)едерація... як це у свій час було вирішено самим керівництвом Російської Ф(п)едерації...
Росія, як держава. існувала при царях-"батюшках" Миколках і Сашках 1, 2 і 3, а зараз такої країни не існує... Росія, як імперія, кінчилася у лютому 1917 року...
В той же час, якщо юридично підійти до концепції правоприємства, то Російська Ф(п)едерація не може бути ототоджена з країною СРСР, так як є ряд основних розбіжностей. які не як не можна прирівняти. І так це:
1) суспільний соціально-правовий устрій країн: в СРСР - країна будувала соціалізм, в якого повинно бути робітничо-селянське обличчя з керівництвом однією партією: Комуністичною партією Радянського Союзу, яка складалася з 15-и (п'ятнадцяти) Комуністичних партій союзних республік... приватна власність на засоби виробництва відсутня, уся власність державна або в крайньому випадку кооперативна; в Російській Ф(п)едерації зараз приватна власність на засоби виробництва, державна та в окремих випадках кооперативна власність не перевищує 30% усіх засобів виробництва в країні, тобто в Російській Ф(п)едерації зараз феодально-капіталістичний суспільний устрій з частковими залишками минулого соціально-комуністичного устрою. На сьогодні політичне керівництво Російською Ф(п)едерацією здійснюється через 5...6 основних партіій і декілька десятків інших, які не впливають на загальне політичне будівництво в країні;
2) СРСР складалася із 15-и рівноправних національних республік, коли в той же час зараз Російська Ф(п)едерація складається за їхніми федеральними законами із окремих федеральних суб'єктів. окремі з яких мають явно виражені національні формування, а інші створені тільки об'єктивно територіально для організації суспільного життя і економічного розвитку їх населення, яке має у більшості випадків різношорстний національних характер. Щоб не вирішувати національне питання для кожного народу і народності в правовій площині в Російській Ф(п)едерації була розроблена концепція так званого єдиного "рузького міра", в основу якого покладена концепція єдиного російського народу, тобто росіянина, незалежно від його національності... тому спочатку, начебто, у побуті, а потім уже в офіційних виступах керівників Російської Ф(п)едерації почала здійснюватися підміна понять, що начебто Російська Ф(п)едерація і є Росія, єдина і неділима, як колишня російська імперія за царя-"батюшку"...
В дійсності Росії, як країни, на сьогодні не існує, вона тільки існує у віртуальному просторі свідомості окремих представників "рузького міра" і їх прибічників...
показать весь комментарий
20.07.2018 22:12
Мне нравится
Димитрий CrimeaBandera
Слів багато, але геть ні до чого.
21.07.2018 10:56
Мне нравится
Александр Малышенко
На момент той битвы стало очевидно что СССР на голову превзошёл Германию по пром производству. Для Гитлера буквально за тикали часы. Каждый день ожидания стал снижать шансы Германии на победу. Германии было нужно срочно форсировать события и пытаться добиться перелома, стал дорог каждый день. СССР было достаточно просто ждать, и не допускать большого разгрома своих армий с потерей территорий. Да, соотношение потерь было для СССР ужасным, да - утверждение о том что СССР разгромил там Германию было мифом. Но факт в том, что Германия своей задачи не добилась, а СССР - добился. На тот момент он уже мог позволить себе размениваться даже в таком соотношении. В стратегическом плане - это несомненно поражение Гитлера, хотя я бы и не сказал что победа СССР.
21.07.2018 00:41
Мне нравится
Mendosa
Дурак Гитлер затеял войну на 2 фронта, разозлил евреев, за что и поплатился!
Ты ещё забыл, что именно к этому времени американо-английский лэндлиз набрал свои обороты. Именно там мой дед попробовал американской тушенки, и говорил, что если бы не америка, то "ми б всі сдохли з голоду".
21.07.2018 00:56
Мне нравится 2
Александр Малышенко
Можно спорить о деталях, но факт в том, что Германия не смогла добиться там своих целей и в итоге проиграла.
21.07.2018 01:34
Мне нравится
Mendosa
Ну ясень красень! Ошибка была в недооценке ресурсов стран-противников, слишком расслабили Гитлера легкие победы в Европе и он просто обезумел от таких неожиданных (особенно в войне с Францией) успехов.
21.07.2018 02:18
Мне нравится 2
Антип61
В тактическом плане Германия проиграла. В историческом - выиграла. Не секрет, что СССР готовил нападение на Европу. Удержать такой натиск возможности не было - вермахт был заточен под наступательные операции (как и РККА тех времен). То, что сделали русские с "братскими народами" видно на примере голода, репрессий и красного террора. Что они вытворили бы с "небратскими" - можно только догадываться. Совместная с США и Великобританией оккупация Германии не дала СССР развернуть машину убийств в полной мере.
21.07.2018 16:08
Мне нравится 1
Александр Малышенко
Как СССР атаковал до 42 года вы наглядно можете увидеть на примере Финляндии, а потом Ржева. Даже если бы СССР с какого то перепугу и вздумал напасть первым, у него бы просто не хватило населения и ресурсов чтоб так же закидать трупами всю Европу.
21.07.2018 17:58
Мне нравится
Антип61
Кто совкам доктор, что они плохо выучили своих военных? Но учили их преимущественно наступательной тактике. И когда они вскрыли секретные конверты в 1941-ом - они охренели. Там были приказы и наставления на наступление, в то время, как нужны были по обороне.

А по повду людских ресурсов - закон о всеобщей воинской повинности, принятый утром 1 сентября 1939 года Верховным советом СССР (депутаты с Дальнего Востока больше недели добирались чтоб вовремя ответить на "неожиданный ход" немцев) дал возможность поставить под ружье несколько миллионов человек (численность полевых сил РККА насчитывала 303 дивизии и 22 бригады в 4,8 млн человек, в том числе 166 дивизий и 9 бригад в 2,9 млн человек у западных границ СССР в западных военных округах). Но их надо было использовать в войне до 1 сентября 1941 года. В летнюю компанию 1940 это еще и года не служившие солдаты. Единственный реальный шанс - летняя компания 1941 года. И немцы это отлично понимали.
21.07.2018 18:23
Мне нравится 1
Mendosa
Ну после оккупации СССРом восточной части Европы продразвертки не устраивали, но и перспектив развития у этих стран стало очень мало.
21.07.2018 22:55
Мне нравится
Панас Рудченко
Перемога у битві, як і у війні за визволення територій від гітлерівських німецьких загарбників і їх союзників на той час Радянським Союзом була отримана великими втратами населення, тобто молодим поколінням 17...19-річних хлопчаків і дівчат 1924...1928 років народження... про це свідчать зведення про втрати...
В кожному підрозіділу Радянських військ, особливо піхотних стрілецьких частин, що приймав участь у бойових діях, до 45...60% особового складу в 1943 році складами молоді хлопці 17...18 років, які мали звання рядових, а якщо хлопець мав уже 19 років, то воював у військовому звані молодшого сержанту чи сержанту, тобто спочатку 3...6 місяців після виповнення 18 років і призову проходив навчальні військові курси, а потім був відправлений на передову... крім того до 25...40% особового складу стрілецьких підрозділів у 1943 році складали військові у віці 40...45 років і старше, бо середнього віку 25...35 років чоловіків в 1943 році було вже значно мало, так як більшість з них були вже до 1943 року загиблими або попали у полон... а це 2...3 мільйона населення, а той більше...
За більш уточненими даними на 1-ого (одного) німецького війського солдата, що загинув у ВВВ, припадає 9...10-ть (дев'ять-десять) радянських воїнів, що поклали своє життя за визволення тоді ще території Радянського созу і східних країн Європи від німецько-фашистських гітлерівських загарбників...
21.07.2018 12:47
Мне нравится
vad
неплохой текст на неактуальную тему. наши доморощенные ШТАТНЫЕ пропагандисты нашего времени ничем не уступают совковым - штампуют на заказ мифы про "иловайский котел", "героический" выход из окружения под Дебальцево, про "битву" за ДАБ(скромно помалкивая о позорнейших эпизодах, когда украинских защитников ШМОНАЛИ(!) на блокпостах противника). а президентский фейк о "сильнейшей армии Европы", чего только стоит?!!
21.07.2018 15:55
Мне нравится
Mendosa
Ты разделяй реальный героизм и пропаганду соевой команды шоколадного короля. Разве не было героизма и под Дебалем и под Иловайском и под ДАПом? Словам этого патологического врунишки уже давно никто не верит, как и путину, но не надо всё в кучу.
21.07.2018 22:29
Мне нравится
стальной гигант
ДАБ?
21.07.2018 23:12
Мне нравится
Антип61
Уникальному сочетанию боевых качеств танк Т-34 во многом обязан двигателю В-2.
Вот что случилось с его создателем.

Под руководством Челпана был создан алюминиевый танковый дизель В-2, который был установлен в танк Т-34 и в другие машины. За разработку двигателя инженер получил в 1935 году Орден Ленина и звание Главного конструктора.[2].
Арестован 15 декабря 1937 года по делу о «греческом заговоре»[3]. Осуждён Комиссией НКВД СССР и прокурора Союза ССР к расстрелу[4]. 11 марта 1938 года расстрелян в харьковской тюрьме.
Это один из немногих вкладов коллег Путина в победу.
21.07.2018 15:58
Мне нравится 1
стальной гигант
Создатель "Катюши" Лангемак был расстрелян, Королев по случайности уцелел на Колыме
21.07.2018 23:13
Мне нравится 1
Антип61
При разгроме Харьковского физтеха было арестовано 16 человек, 8 из них расстреляно. В 1940 году двух немецких коммунистов выдали гестаповцам. Одного потом немцы привлекли к разработке атомной бомбы.

Вот так НКВД вносило вклад в победу.
21.07.2018 23:28
Мне нравится
Mendosa
Сейчас ватный говнюк под ником Виктор Лис напишет, что всё это враки и пропаганда из укроСМИ.
21.07.2018 23:34
Мне нравится Источник: https://censor.net.ua/r3077361 

Никакого триумфа Красной армии в «крупнейшем танковом сражении Второй мировой войны» под Прохоровкой 12 июля 1943 года, которое якобы стало кульминацией грандиозной стратегической операции, вошедшей в историю, как Курская битва, в действительности не было, сообщает Die Welt, ссылаясь на историков, обнаруживших немецкие разведывательные фотоснимки.

«Результаты последних исследований, основанных на подлинных фотографиях, подтверждают: под Прохоровкой не было ни советской победы, ни мощного танкового сражения в целом. На самом деле, на поле к западу от Памятника Победы (звонницы на Прохоровском поле, увенчанной позолоченной фигурой Богородицы), более 200 танков 29-го танкового корпуса совершили атаку в стиле камикадзе», - говорится в статье. И там же делается вывод, что теперь этот памятник «в сущности должен бы быть снесен».

О том, что никакой победы русских в том сражении не было не раз уже говорил немецкий военный историк Карл-Хайнц Фризер, а теперь его версию подтвердил и британский ученый Бен Уитли, обнаруживший в американском Национальном архиве Колледж-Парка (штат Мэриленд) немецкие разведывательные фотографии с восточного фронта. Они «с максимальной ясностью доказывают катастрофическое поражение Красной армии под Прохоровкой», - говорится в статье Die Welt, которую цитирует InoPressa.

«Согласно многолетней версии битвы под Прохоровкой, 12 июля 1943 года в ходе немецкой наступательной операции «Цитадель» в бою столкнулись 850 советских и 800 немецких танков. При этом, по данным советской пропаганды, якобы было уничтожено 400 боевых машин вермахта, - говорится в статье. - На самом деле, против 672 советских танков боролись 186 немецких боевых машин; вечером того дня потери составили 235 танков у Красной армии и 5 у вермахта - и это на нескольких квадратных километрах».

В статье Die Welt утверждается, что командующий 5-й гвардейской танковой армией генерал Павел Ротмистров при наступлении игнорировал наличие естественного препятствия в виде рва глубиной 4,5 метра, и в результате советские танки столпились перед узким мостом, став идеальной мишенью для двух батальонов 2-го танкового корпуса СС.

«Это был ад из огня, дыма, горящих Т-34, убитых и раненых», - писал участвовавший в сражении Рудольф фон Риббентроп, сын рейхсминистра иностранных дел. Только 4 тяжелых танка «Тигр» под командованием Михаэля Виттманна уничтожили 55 советских танков.

Через несколько дней в район боя были направлены немецкие самолеты-разведчики, который засняли место боя 14 и 16 июля 1943 года. На них видны рядом с глубоким рвом более 100 разбитых средних танков Т-34 и легких Т-70. Чуть вдалеке - еще 55 уничтоженных «Тиграми» танков (32 Т-34, 12 Т-70 и 11 британских «Черчиллей».